Разносклоняемое существительное - дитя.

Разносклоняемое существительное - дитя. ⇐ Грамматика

Модератор: Селена

Сообщение Метла » 20 апр 2007, 12:15

И всё-таки! Слово: "дитя" относят к разносклоняемым существительным и склоняют по падежам таким образом: Именительный падеж (кто? что?) дитя дитяти Родительный падеж (кого? чего?) дитяти дитять Дательный падеж (кому? чему?) дитяти дитятям Винительный падеж (кого? что?) дитя дитять Творительный падеж (кем? чем?) дитятей дитятями Предложный падеж (о ком? о чем?) дитяти о дитятях

Я утверждаю, что это - заблуждение. "Дитя" - это одно, а "дитяти" - другое. Родительный падеж принимается за Именительный! Именительный падеж (кто? что?) дитё Родительный падеж (кого? чего?) дитя Дательный падеж (кому? чему?) дитю Винительный падеж (кого? что?) дитя Творительный падеж (кем? чем?) дитём Предложный падеж (о ком? о чем?) о дите Идёт по 4-му склонению: Род. п. окончание -я; Дат. п. окончание -ю; Вин. п. окончания -е, -ё, -й, -я; Твор. п. окончания -ем, -ём; Пред. п. окончание -е.

Слово же: "дитяти" надо рассматривать вот так: Именительный падеж (кто? что?) дитятя дитяти Родительный падеж (кого? чего?) дитяти дитят Дательный падеж (кому? чему?) дитяте дитятям Винительный падеж (кого? что?) дитятю дитят Творительный падеж (кем? чем?) дитятей дитятями Предложный падеж (о ком? о чем?) о дитяте о дитятях Идёт по первому склонению: Род. п. окончания -ы, -и; Дат. п. окончание -е; Вин. п. окончания -у, -ю; Твор. п. окончание -й; Пред. п. окончание -е.

Сообщение Елена » 20 апр 2007, 14:21

Сообщение Метла » 20 апр 2007, 14:35

Сообщение Елена » 20 апр 2007, 15:18

Сообщение Метла » 20 апр 2007, 15:49

Сообщение Елена » 23 апр 2007, 09:44

Сообщение Метла » 23 апр 2007, 12:11

Сообщение Елена » 24 апр 2007, 20:21

Сообщение Метла » 25 апр 2007, 07:20

Сообщение Елена » 25 апр 2007, 09:21

Сообщение Метла » 25 апр 2007, 12:13

Сообщение Елена » 25 апр 2007, 15:01

Метла! Видимо, правильное значение - это то, которое Вы пытаетесь донести? В этом случае попрошу Вас поставить под сомнение слово "правильный" и подкорректировать свой тон.

Добавлено спустя 35 минут 20 секунд:

Метла, Перечитала ещё раз нашу переписку. Всё-таки сложно понять тон сообщения в виртуальном пространстве, так что, возможно, что я ошиблась. От общепринятого мнения отцепилась ещё в классе 10-м.

Сообщение Метла » 25 апр 2007, 16:00

Не успело родиться - состарилось. Странное устаревание. Кабы мы с вами его не употребляем и не слышим, то другие-то могут его употреблять и слышать. Как быть в таком случае? Скажите: "для нас с вами устарело, а для тех, кто употребляет и слышит - нет"? Но это же неправильно. Ещё раз повторяю: у слов нет старения. _________________________________________

За тон прошу прощения. Я же уже предупреждал, что в моих сообщениях почему-то находят высокомерие или издёвку. Честно говоря, меня не интересует разборка отношений с собеседником (мол: "вы - незнайка, а я - знаток"). Для меня главное - разобрать поставленный вопрос. Будем разбираться? Если "да", то ответьте на вопрос. Мне кажется, что вы - учительница. То есть имеете дело с детьми и видите, что некоторые из них плотно опекаемы своими родителями. Есть такое? Эта родительская опека заметна даже без присутствия родителя. Что ребёнок не делает, а родители об этом знают. Ребёнок находится под родительским колпаком и, не смотря на то, что действует самостоятельно, но всё же самостоятельным его не назвать, потому что он ведом родителями (их советами, наставлениями, порядками). Скажите, можно ли отличить детей по указанному признаку?

Сообщение Елена » 25 апр 2007, 19:02

Кроме того, Вы правы: иногда у слова может начаться совершенно новая жизнь, порой даже с другим значением.

Я такого не утверждал.

увы. Не соглашаюсь, но спорить не буду.

Так вопросы не решаются.

Сообщение Метла » 26 апр 2007, 07:57

Может быть вы неправильно меня поняли? Есть дети, и есть дитяти. Чем первое понятие отличается от второго? Ответ: родительской опекой. Эта родительская опека может быть на столько заметной, что и без родителей проявляется. Пример (моя сотрудница и её 14-летний сын). Мамаша настолько поглощена опекой своего сына, что знает о каждом его шаге, находясь на рабочем месте. В обед звонит домой и читает наставления: "Пришёл из школы? Какие оценки? Так: супчик на плите разогрей; бери одежду и через 20 минут на тренировку; потом придёшь, переоденься и в 3 часа в музыкальную школу; денежки на столе; не забудь позвонить бабушке. ". Поэтому. Дитё - ребёнок родителя. Дитятя - ребёнок, на котором сказывается родительская опека.

Всего вам всем доброго!

Сообщение Елена » 26 апр 2007, 22:42

Сообщение Бона » 29 апр 2007, 19:54

У меня ассоциативно проявилась рифма тятя - дитятя. Сразу же нашел откуда: . Попенок зовет его тятей: Кашу заварит, нянчится с дитятей. .

Хотя просторечные слова допустимо употреблять в литературе. Тем более ЕМУ

Сообщение j.a. » 24 июн 2007, 10:37

Сообщение Метла » 01 июл 2007, 08:11

Сообщение Метла » 24 июл 2007, 18:19

Сообщение Елена » 26 июл 2007, 12:02

Сообщение граф Хвостов » 22 сен 2007, 08:02

"Дит я " (первоначальный вид) и "дит я тя" ("неологизм") -- это формы одного и того же слова. В старославянском языке при склонении этого слова во всех формах, кроме единственного числа Им. и Вин. падежей, был суффиксоид " я т" (где " я " это юс малый). Вот так примерно (судя по учебнику А.М.Камчатнова) могло это спрягаться. (Двойственное число для простоты не привожу.) И. дит я – дит я та Р. дит я те – дит я тъ Д. дит я ти – дит я тьмъ В. дит я – дит я та Т. дит я тьмь – дит я ты П. дит я те – дит я тьхъ

К этому же склонению относились: "тел я , ягн я , козл я , отроча и т. д." т. е. детёныши. Когда в языке произошло "выравнивание" склонений (т. е. из старославянского стал образовываться собственно русский), то все слова этого склонения, кроме "дитя", разным образом изменились и перекочевали в 1-е (современное) склонение как слова с нулевым окончанием, а "дитя" осталось "сиротой", ибо лишь множ. число, утратив суффиксоид " я т", стало склонятся по 1-му склонению (как "конь, день"), т.е. как муж. род, а единственное число (будучи среднего рода), чтобы иметь возможность склоняться без смысловой путаницы, сохранило суффикс " я т" там, где он был в косвенных падежах, и кроме того, по закону аналогий, приобрело двойника с суффиксом для Им. и Вин. падежей: "дит-ят-я", и стало склонятся по 2-му склонению (как "дядя, мужчина"). Вообще то, чтобы с наименьшим сопротивлением "выправить" склонение этого слова, надо для ед. числа принять форму "деть" муж. рода (я таковую уже слышал в речи) и всё склонять как "конь". Другой более "трудоёмкий" способ "выправки" -- это для ед. числа Им. падежа принять форму "дитятя" (муж. род), а для множ. числа -- "дитяти", и всё склонять как "мужчина, дядя" по 2-му склонению. Если же принять за основу "дитё" (сред. род), то выправить склонение "по единому образцу" будет труднее всего (в смысле преодоления привычки, ибо придётся решительно переосмысливать множ. число), поэтому эту возможность рассматриваю как маловероятную (хотя, кто знает. ) Но какой из этих (или других) способов "победит" покажет время. Сейчас спорить без толку -- нужно просто каждому говорить как нравится. Лично я бы хотел, чтобы в языке "победили" две "правильные" формы для разных смысловых оттенков.