Архив форума: Обсуждение ответов «Справки»:: Вопрос 243059 Какие нужны знаки препинания?
Как правильно: "Второе - очень важное преимущество" или "Второе, очень важное преимущество "? Ответ справочной службы русского языка Ставится запятая или не ставится никакого знака препинания. --------------------------- Вместо комментария три примера:
1. Первое преимущество аппарата – быстродействие, второе – универсальность. Второе -- очень важное преимущество, которое необходимо для мастерских.
2. Первое преимущество аппарата -- быстродействие, второе -- универсальность. Второе, очень важное преимущество, необходимо для мастерских.
3. Первое очень важное преимущество аппарата – быстродействие. Второе очень важное преимущество – универсальность.
Прошу обсудить, корректны ли мои примеры и стоит ли уточнить ответ Справки. Минка
[6.07.2008 11:42] – Homo_Nemo<<стоит ли уточнить ответ Справки>>
СтОит. Но прежде, как всегда, стоило бы уточнить характер вопроса.
Второе — очень важная составляющая любого обеда.
[7.07.2008 09:18] –Однако, Homo_Nemo, из исходной фразы никак не может следовать, что в данном случае "второе" -- это второе блюдо, ведь фраза предлагается как законченная.
Поэтому у меня к ответу Справки претензий нет.
[7.07.2008 10:37] – Редакция портала Re: Вопрос 243059 Какие нужны знаки препинания?Спасибо, ответ уточнили.
[7.07.2008 11:00] – Homo_Nemo Догоняя поезд.1. Из исходного набора слов вообще ничего не следует, это не фраза, а осколок, обломок, фрагмент… и о её законченности и речи быть не может. 2. «Преимущество» — это качество, оцениваемое в _большей_ мере в сопоставлении, чем достоинство; а потому, на мой взгляд, при нём всегда должен упоминаться объект сопоставления. 3. Да, в осколке слово второе доминирует как числительное. Тогда в полной фразе запись первых слов может троякой: а) без запятых, б) с двусторонним выделением двух или в) трёх слов уточнения. 4. Слово «второе» может относиться к перечню качеств, описанных ранее, в предыдущем предложении. А в последующем автор счёл нужным сделать на нём дополнительный акцент. Вот пример на основе второго поста (от minka):
Среди достоинств нового аппарата следует прежде всего упомянуть быстродействие и универсальность. Причём второе — очень важное преимущество перед предыдущими моделями, которое наверняка будет высоко оценено работниками мобильных бригад.
[7.07.2008 11:55] –>>> это не фраза, а осколок, обломок, фрагмент…
Не согласна. В известном контексте вполне может быть самостоятельно фразой.
Ваша последняя фраза, конечно, логична, однако у нас не было задания заняться сочинительством.
[7.07.2008 11:58] –PS. Кстати, несмотря на поправленный Справкой ответ, хочу заметить, что и без знака препинания фраза может быть. Если именно таких вот "очень важных преимуществ" -- _несколько_. И мы последовательно говорим о каждом из них.
[7.07.2008 19:40] – Чеширский Бегемот>>>>PS. Кстати, несмотря на поправленный Справкой ответ, хочу заметить, что и без знака препинания фраза может быть.
+1. А ведь он даже у М. есть. Сдаётся мне, что ответ поправлен по методу "ничтоже сумняшеся".
>>>>Если именно таких вот "очень важных преимуществ" -- _несколько_. И мы последовательно говорим о каждом из них. Вы противоречите себе. Тогда фраза не будет законченной. Нет, определённо, не стоит править ответы только из-за того, что кто-то понял вопрос по-своему, а ещё кто-то потребовал его уточнить.
[8.07.2008 10:59] – Это смотря что называть законченной.Новая установка обладает рядом исключительных преимуществ. Первое очень важное преимущество. Она мала по габаритам. Второе очень важное преимущество. Она имеет малый вес. Третье очень важное преимущество. ЧБ её полюбит непременно. etc.
[8.07.2008 13:20] – Чеширский БегемотНу это не совсем законченная фраза. Она становится таковой - да и то с оговорками - только в контексте. Впроочем, не буду спорить. В рамках темы - абсолютная схоластика. По сути не возражаю. Можно без запятой. Мне обиднее другое. Что "Справка" откровенно встала на путь "Чего изволите?". Не гоже по любому поводу отмалчиваться или отвечать "Суди, дружок, не выше сапога", но еще хуже, не разобравшись до конца, править относительно правильный и понятный ответ на неполный и недостоверный.